【凤凰家居】：在日本，养老地产项目已经有较好的发展，而在中国，现在的情况是怎样的？

【清水纯】：我们按照大连的物价水平，做的一个养老项目，里面有VIP间，还有标准间。有只需要简单生活护理的老年人，还有半身不遂，每天都卧床不起的老年人。入住费用大约在人民币12000元一个人。

【凤凰家居】：这个价格对于中国的人们来说，其实还是挺高的。在日本的价钱也是这么高吗？

【清水纯】：日本也不便宜，但是有90%是从护理保险出的。日本以65岁作为高龄者的界定年龄，当高龄化的比例超过10%的时候，就开始对护理保险进行立法和财源的积累。这是模仿欧洲的模式，人们年轻的时候多交一点税，到老的时候生病，就不用担心了。

【凤凰家居】：在中国，那应该都是全额支付的吧？

【清水纯】：大连目前就是民政局针对一张床位，一次性给予若干金额的辅助，大约在3000元至8000元。

【凤凰家居】：除了国家立法，还有其它的因素导致养老地产项目的发展吗？

【清水纯】：日本在教育、人才培训这一方面做得特别好，年轻人愿意做这份工作，虽然很辛苦。一是自己喜欢，另外就是收入可以得到保证。在中国，要年轻人去护理老人，喂老人吃饭还可以，要给老人洗澡、处理排泄物，年轻人当然不愿意做。

养老地产项目注重无障碍设计

【凤凰家居】：那现在中国是出于什么原因做这个项目？

【清水纯】：现在这种养老地产都是民营的，政府不会去主导。现在政府属于辅助、鼓励民营企业家去做这个事情，然后政府会给予一些政策和资金帮助。

【凤凰家居】：这种养老地产项目与中国人普遍所熟悉的老人院，有什么区别？

【清水纯】：养老院、老人院这是属于政府主导的一种行为，与养老地产项目最根本的区别在于它是公立的，主要给健康的老年人居住。但如果是给瘫痪的老年人居住，公立的养老院在这方面的服务能力是比较差的。而且日本的养老地产项目，是非盈利性的社会团队，财团去运作的。他们赚到的钱不可以给股东分红，只能把钱用在物业维护上面。

【凤凰家居】：那这种养老地产项目，在设计上会做怎样的考虑？

【清水纯】：主要是无障碍的设计。因为老年人上了年纪之后，不光是四肢会弱化，包括视力、听力等等都会退化。首先有楼梯一定要有扶手，保证老年人行走可以搀扶，防止摔倒。针对视力弱化，我们会用颜色对浴室进行区分。比如说老奶奶洗澡的地方是蓝色，老爷爷洗澡的地方是橙色。然后比如说墙壁，要没有菱角，或者是比较容易受伤的地方全都进行安全处理等等。

为老人创造便利的生活环境

【凤凰家居】：我们假设未来养老地产是一个发展的趋势，但就中国现在老年人越来越多，不可能每一个老年人都能住进去这些地方。所以现在很多家居企业，会推出符合老年人使用的产品。这会不会才是以后发展的趋势？

【清水纯】：可能大家都有一个传统的误区，不是说老年人都需要别人照顾，什么状态才是最好的？实际上是他在自己家里生活才是最的好。在日本一般我们所说的别墅，自己家两、三层的小建筑，或者是旧楼，五、六层的建筑，都有带电梯的。所以说如果有条件，在家里适当地进行一些自动化设施的改造。

【凤凰家居】：其实在中国，很多老年人不太愿意去养老院的。

【清水纯】：因此通过对住宅楼、老楼进行一些改造和辅助建设会更好一些，用的钱也是一次性的。现在中国因为汽车特别多，有一些人行道都被车占了用作停车场，老年人出行，或者日常生活都挺不方便的。

对老年人来说，最不利的就是出门遇到各种障碍，因此他们只得减少出门的次数和时间。其实在建设养老地产的同时，如果能把我们居住的周边环境也能够改造，老年人只要是头脑还清晰，就可以自己推着轮椅到电影院，歌剧院等等，老年人的衰老速度也会慢很多，也会很长寿的。

【凤凰家居】：所以在设计任何的环境时，也应该考虑到老年人的使用情况。

【清水纯】：对，所以我们现在很愿意与商业综合体，或者是住宅综合体的开发商合作，由我们来做无障碍的养老设施。