今视网3月6日讯(特约作者 和讯网 赵洋)3月5日，全国政协委员、辽宁奥克化学股份有限公司董事长朱建民在接受和讯网和今视网联合访谈时称，现有的养老金制度是双轨制，存在公务员、事业单位、企业单位三级差，如何解决应该得到政府更多的关注。

朱建民阐述称，随着中国人口老龄化，越来越多的人面临养老问题，且伴随中国经济、社会生活水平、社会保障水平的提升，不合理的养老双轨制应该得到解决。

朱建民委员是在全国政协社会福利和社会保障界别小组驻地接受和讯网和今视网联合采访的。

以下是采访实录：

和讯网·今视网：作为社会保障组界别的委员，您在小组讨论会中谈到了养老双轨制有失社会公平的问题，请您展开一下谈。

朱建民：养老金双轨制，问题并不在双规上，实质是差别。公务员和事业编是有差距的，而公务员、事业编又与企业离退休养老待遇不一样。

这三种差距有其历史原因，但随着经济、社会生活水平和社会保障水平逐渐的提高，以及将有越来越多人员逐渐步入退休年龄，过去一个并不显著的问题，我认为在未来三五年时间里将更加显著。这个问题应该得到政府在社会保障方面更多的关注。

我的建议，不是说如何把高的降下去。今年总理报告中也提到了今年企业养老金再提升10%，这种提升是好事情，去年好像也提升了10%。但是应该认认真真分析，是每年增长10%，用几十年消除三类人的养老金差距?几十年的时间，会让很多身处其境的人员变得没有期待了，问题也就没有得到解决。

能不能用五到十年的时间把这个问题解决到某个程度?实现这个目标，国家究竟需要多大的财力，企业又需要多大的付出，个人要多缴多少?我觉得应该做出这样一个规划。如果有了这种规划，更多相关人员对未来会有一个预期，这种预期也会变成一种希望。他会觉得一年两年解决不了，但三年五年会有明显改进，十年左右时间会达到一个平衡。

当然，养老金的公平也是相对的。比如袁隆平是公务员，以他对人类粮食的贡献，就是比别人多拿十倍，全世界可能90%的人都认为应该。

在退休养老金方面，也应该像最低保障性工资一样，也制定一个最低退休养老金保障标准。无论你是什么样的人，你只要符合退休条件，是公务员、还是事业编、企业编都应该达到这个水准。在这个水准里，企业出多少，个人出多少，国家也应该出。因为国家的财政资源是所有公民都应该分享到的。高于这个最低标准的，可能的确就根据这个人历史上工作中对整个国家和整个社会的贡献大小有一定的差异，但最低保障线应该是一致的。

这是我的建议。

和讯网·今视网：2012年，您作为全国政协委员曾建议政府主动降低GDP增速。去年我们看到国家确实是这样做的，把目标定到了7.5%，那么您觉得下一步我们最需要解决的问题有哪些?

朱建民：经济发展速度快一点应该比慢一点好。去年我之所以提出希望国家降低GDP增速，一个很重要的原因，我们并不希望过度的投资。过去的4万亿是不能持续的，你不能今年4万亿，明年6万亿，单纯靠投资拉动，这样会形成很多刚性的只有投资，而没有提高消费能力和改变消费结构的经济增长状态。

国际整个市场大环境疲软下，出口这架马车可能变得越来越小，越来越乏力。类似国家4万亿的投资，今天总理报告中也谈到这个问题，应该说它是有贡献的，但是不可持续。经济发展的真正动力应该还是消费。

刺激消费，一方面要提高社会保障，百姓无忧的时候就会把兜里更多的钱用于消费。第二方面要提高工资待遇，特别是提高国民在一次收入分配中所占的比重，使他的兜里真的鼓了，有消费的能力和消费的来源。这都需要国家将更多的财政不是简单用于固定资产投资，而是用于改善社会保障，让百姓安居乐业。这种乐业本身就是一种消费。

所以，适当的降低GDP增速预期，意味着适当要降低固定资产投资和对出口的过度奢望，而真正把重心逐渐转移到提高扩大内需，提高消费能力，提高社会保障方面来。

和讯网·今视网：我们已经谈了很多年的税改，从中小企业角度讲，大家都说需要什么样的政策，但从来没有谈中小企业应该如何去做。您认为中小企业目前应该做哪些工作和努力?

朱建民：中央十八大二次会议也提到了政府转变职能的核心思想和方向，政府应该营造一个良好的发展环境，提供更好的公共服务和维护社会的公平正义。从创造一个良好的发展环境角度讲，税收适当降低，特别是减轻民营经济中小企业、小微企业的税负，对于扩大就业，扩大百姓消费能力是很有好处的。

我去年也提出了相关提案，建议国家在税收政策上出台一些降低企业税负，当然也包括银行适当降低贷款利率，降低企业贷款的成本，支持中小企业特别是小微企业的发展。

企业是市场经济中的主体，环境是很重要的因素，但更持久和更重要的因素是企业自身。作为一家企业，一是要与时俱进，市场环境在发生变化，无论国际国内环境都在发生变化，在这种变化中企业应该怎样转变自身的发展方式?十八大说的很好，科学发展为主体，转变发展方式为主线。不仅仅一个国家需要这样做，构成国家这个经济体的单元细胞的企业更应该这样做。所以，如何扭转现在经济下滑的这种局面，或者企业日益艰难的这样一种局面，除了国家、政府营造这么一个更好的发展环境之外，我们的企业也应该很好的去研究自己，研究市场，如何转变自己的发展方式，从转变思维开始，到转变自己的生产，自己的经营，甚至说自己和上下游同行企业之间的这种合作方式入手，去寻找新的生机，靠创新，特别是靠科技创新、科技投入来提升企业的这种驱动力，我觉得这可能比环境的改变更加重要。